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23/08/2011 00:00 • bigdams38

Pas encore eu l'occasion de tester mais c'est en projet (peut-être prochainement).
D'après les echos que j'en ai eu il semble bien que ce soit parmi les montées les plus dures car en plus c'est long !

Ceci dit le monastère de chalais avec 6,7 km à 11 % de moyenne et un passage très raide est sympa aussi(il ne lui manque quelques km).
Val pelouse avec 16,40 km à 8,40 % de moyenne est terrible car en plus la route est pas terrible et il n'y a pas grand chose à voir sur la montée ! Il manque juste une rampe à 20 % pour le rendre peut-être plus dur!
A noter aussi le mmont du chat et le col du sabot autour de 15 km à 8,9 % de moyenne !
Ce col du sabot mérite le détour même si c'est un cul de sac et que la route sur la fin est une route d'alpage c'est magnifique, pas de voiture et on monte à 2100 m. Pour moi une des plus belle montée des alpes que pas grand monde ne connait !

23/08/2011 00:00 • Baretous

Peut-on raisonablement comparer des cols qui sont d'altitude, de longueur, de pourcentages maxi et moyens différents, sans parler des conditions climatiques variables d'un jour à l'autre et de l'état de forme de cyclistes de niveaux encore plus différents ?
Autant se demander si le Taj Mahal et plus beau que le Grand Canyon du Colorado.

24/08/2011 00:00 • bigdams38

bien sur que l'on peut comparer des cols même différents.
Hors conditions climatiques extrêmes, la vérité sur la difficulté d'un col reste plutôt constante (même si les jambes varient un peu) et ce d'autant plus si on l'a monté plusieurs fois ! C'est sur que si on a 200 km dans les pattes avant ça ne veut plus dire grand chose mais sur une montée sèche, peu de surprises à attendre.
@sebmartinez : ca me tente bien d'essayer mais ton enchainement val pelouse, super collet le même jour me laisse penser que je suis pas au niveau ! Ceci dit pourquoi pas, seul hic, je ne peux que le WE (les vacances sont malheureusement terminées pour moi).

24/08/2011 00:00 • __31

Le port d'aula est équivalent

26/08/2011 00:00 • sebmartinez78

je suis d'accord que les pourcentages d'un col ne font pas toute la difficulté; néanmoins un col de 35 km peut être fait sans arrivé complètement cuit au sommet, dans la mesure ou l'on peut récupérer ou régulièrement reprendre son souffle (même si au delà de 2000 m on respire moins bien). Par contre les ascensions du genre le grand colombier ou le mont du chat laissent bien peu de répit pour souffler, on est presque toujours à pédaler en force sans aucune souplesse, ce qui fracasse bien les muscles. Mais bon nous avons tous des expériences différentes et un ressenti particulier sur certains cols. Les cols les plus durs ne sont d'ailleurs pas ceux qui nous ont laissés les beaux souvenirs. Je trouve juste que ce genre de cols représentent un défi.

29/08/2011 00:00 • sebmartinez78

hé oui le grand colombier c'est dur... merci à Damien avec qui je l'ai fait ce dimanche 28, merci à lui d'avoir eu la patience de m'attendre... Bon un conseil à ceux qui veulent le faire sans en baver comme moi ( parfois à 5km/h ....) optez comme comme Damien pour un triple plateau... avec mon 39*29 j'arrive à passer partout mais vraiment dans la douleur. Ayant vu mon copain mouliner bien plus j'ai décider: je veut un triple: 30-29-50 et une K7 11-28 . Sinon c'est vrai que le col de la biche m'a paru lui aussi très très dur. Sinon le défi bugiste: est-ce vraiment faisable?? A + amis cyclo

30/08/2011 00:00 • dahu74

A force de vous lire à propos de ce Grand Colombier, et bien j'ai décidé d'aller me rendre compte par moi-même... Parti d'Anglefort, je me suis "échauffé" sur le peu connu col de la Biche, qui taquine ses 970 m de D+ en 10,5 km afin de me faire la montée par Virieu-le-Petit... Effectivement, c'est horrible pendant les 3-4 premiers kilomètres : alors qu'on rame dans du 13-14% depuis un moment, on voit la route se cabrer ! Malgré mon 30x27, que j'avais très peu utilisé pendant ma Grande Traversée des Alpes effectuée avec un vélo chargé au début de l'été, j'ai été obligé de mettre pied à terre dans cette rampe à 19%. Pour conclure, c'est bien le col le plus dur que j'ai grimpé...

31/08/2011 00:00 • sebmartinez78

salut dahu74: et à virieu as-tu pris le petit raccourci avec le passage à 24%?

02/09/2011 00:00 • eudaldlt

Il y ha quelques façons de comparer les cols. Je vous propose de utiliser le calcul de la "difficlotà" aficchée sur salite.ch ou d'autres systemes (altimetrias.com, etc). Si vous les appliquez, peut etre que les resultats soient plus objectifs.
Quand on parle de pourcentages du 20 ou 24% souventment on exagére. Par exemple, le col de péguere en ariege, il y ha un paneau qui indique 18% et le maximum sur 100m c'est 15% et la moyenne sur 1km du 14%. Le mortirolo ne supase jamais le 16%, etc.
J'ai fait des vrais 25% en italie-autriche-allemagne mais je n'ait pas trouvée aucun 20% en france: mont tauch, etc.

02/09/2011 00:00 • sebmartinez78

si on regarde le dénivelé pris sur le grand colombier sur 1 km dans virieu on est à 23% ....

03/09/2011 00:00 • bigdams38

Il y a des + de 20% ça fait aucun doute. Probablement pas sur 1 km mais sur quelques dizaines voire centaines de mètres sur certaines montées.
Il y a en un dans le raccourci de virieu ça ne fait aucun doute. Tout comme on peut en trouver dans la bastille !
Par contre il est vrai que les panneaux routiers ont tendance a exagéré soit le pourcentage soit les longueurs des parties concernées.

04/09/2011 00:00 • Elki

Il y a aussi la montée entre Cassis et la cornciche qui surplombe Cassis (se dit "Cassi" en Marseillais ;-)). Ca passe de 0 a 340m en 3 ou 4 kms.
Jamais faite en vélo mais en voiture tu passes en 1ere tellement ca monte. Je n'ai jamis vu ca ailleurs. Il semblerait qu'a certain moment ca approche les 30%!!!

05/09/2011 00:00 • sebmartinez78

hé oui mais notre Mont ventoux est sans égal à tout point de vu; d'autant que sa difficulté ne gâche pas le plaisir d'admirer le paysage après le chalet!! sinon avez vous l'étape de dimanche du tour d'Espagne? L'Angliru c'est le Zoncolan espagnol!!! Quelle folie. ce doit être bien pire que le grand colombier; heureusement qu'en Espagne Cobo a du manger les mêmes steaks que Contador...

06/09/2011 00:00 • eudaldlt

Si on veut arriver a une conclussion sur la dificulté des cols, il faut se mettre d'acord sur la façon de la calculer. Selon salite.ch, le plus dur goudronnée serait le Galibier depuis la Maurienne. Le grand colombier serait le 30eme de France.

06/09/2011 00:00 • eudaldlt

Sur l'Angliru et le Zoncolan. Je suis escaladée le Zoncolan dejá en 1992. A mon avis, l'Angliru c'est un peu mois fort que le Mortirolo et le Zoncloan est nettement plus dur. L'angliru a 12km a 10%, Le Mortirolo 12,5km a 10,5% et le Zoncolan, 10km a 12%. A l'Angliru, a mon avis, un petit tronçon a 23% ne suffit a faire la difference, meme quand les autres ont plusieurs tronçons a 18% voire 20%

07/09/2011 00:00 • sebmartinez78

voici un extrait du site cent cols (qui calcul la difficulté avec la cotation au carrée); je trouve finalement que cela correspond à ce que nous disons tous non? Quant au classement proposé aussi. "Il faut d'abord savoir que 12% est une pente rare. Nombreux sont ceux qui pensent passer du 15% tous les jours. Ils se trompent : les km entiers à plus de 12% ne sont pas légion en France. Le journal Le Cycle le prouve, dans un numéro de 1984, en affirmant qu'il n'existe en France métropolitaine aucune côte de 10 km consécutifs à 10% (ou plus) de moyenne. De tels monstres existent toutefois en Italie (San Carlo, 1.971 mètres, vers le Petit Saint Bernard), sur l?île de la Réunion (Piton Bibasse). Et, en métropole, Valpelouse, Plan Bois, le Grand Colombier, le mont du Chat, le col de Portus s'en rapprochent (ou les dépassent même)."

10/09/2011 00:00 • cyclodocus

ce n'est pas un col
mais la montée à l'abbaye st martin du canigou fait tout juste 1 km (dont 100 m quasi plat aux 3/4)
pour 270m de dénivelé. 27% sur 1 km ou 30% sur 900m.
on monte (en GRANDE forme) sur le vélo
mais on descend à pied !!!

24/10/2011 00:00 • noeb

Salut, pour moi la montée la plus dur je persiste c'est bien le grand colombier depuis Artemare, la seule montée qui ma fait souffrir du dos même si il y a un petit temps de répit au col de la Selle!

25/10/2011 00:00 • CYCLOHC

Le Parpaillon par Embrun...une "horreur" ? cela n'est quand-même pas le bon adjectif!!
le monter en 2 h 27...cela mérite une signature.

29/11/2011 00:00 • cyclodocus

pour le canigou
sans altimètre (à l'époque), je m'étais basé sur les altitudes IGN et mon compteur, puis sur les mesures carto pour vérifier).
et vue ma forme de l'époque il y a du plus de 20% à peu près partout (les GPS donnent des données erronées sur des petites distances et de fortes dénivelées) asuf la portion quasi plate.
mais on va pas se battre
c'est un truc assez dingue, le plus dur monté avec le col du st bernard (06) qui offre 25 à 33% (selon les mesures justement) et l'ancienne voie du tram Monaco-la Turbie

12/12/2011 00:00 • cyclodocus

la turbie, me souviens plus du nom, fait il y a plus de 20 ans avec le regretté Paul André
pour ne pas te tromper, tu pars du haut (facile à trouver à la Turbie, c'est face au parking d'entrée du trophée à côté de la place centrale) puis descends, après reste qu'à remonter....
à l'époque, tout n'était pas goudronné mais bien cyclable
pour le st bernard, départ de Castellar.
tout n'est pas goudronné (refait en 2009), mais les parties les plus pentues sont bétonnées et c'est bien roulable

09/01/2014 00:00 • Sapin25

@ Koenig. Connaissant les PO, je voulait te demander si tu connaissait le Col des Cortalets ? Est si la piste n'est pas trop pénible ? Est il possible en une journée de monter au col, aller ensuite au Canigou et faire demi tour ? ...ça serait un truc vachement cool à faire une fois dans sa vie, non ?

09/01/2014 00:00 • Koenig

Pour les Cortalets, je connais mais j'y suis jamais allé!(Le Canigou je connais et j'y suis allé) Du coup j'ai regardé sur Strava. Visiblement il y a deux routes/pistes pour y aller: - 14,5 km à 9,2%depuis Fillols/D27 - 21,4 km à 7,8% depuis Villerach/D24 La première étant interdite aux 4x4 donc j'imagine que la seconde est en meilleur état. Pour la première une personne a mis 2h25 (hors pauses). Pour la seconde ça s'échelonne entre 1h50 et 3h20 (hors pauses) Sur youtube une personne a filmé une partie de sa montée aux cortalets en 4x4 ça donne une idée de la piste (plutôt bon état) : http://www.youtube.com/watch?v=Z-6dtpDhF8w Pour l'ascension au Canigou de ce côté il n'y à "que" 630 mètres de dénivelé et des personnes pas très physiques y arrivent. Les sites annoncent 3h A/R dont 2h pour la montée, mais on peut faire facilement plus rapide pour 7-8km de marche au total.

11/01/2014 00:00 • kangooman

bonjour sapin 25 et Koenig, le pla guilhem par Villefranche, je m'en souviens encore, c'était en 2006... jusqu'au col de Jou (1000m environ) c'est goudronné. La suite, c'est une piste qui devient de plus en plus difficile à cause des caillous. A l'époque, il restait de la neige à 2100m soit à la croix de Lipodère. Très bon souvenir ! Une fois au pla Guilhem, il est possible d'ailleurs de rejoindre le col des Mantets par une piste de 10 kms environ. A faire. Pour le refuge des Cortalets (2050m), c'est légèrement plus facile car la piste est en meilleur état. Le col de Portus, c'est du lourd ! Et malheureusement la route partait en vrille à l'époque. Y a-t-il eu des travaux depuis ? Enfin, pour répondre à la question du post, le grd colombier n'est pas le col le plus dur de France. Pour moi, il s'agit du col de Rosael en Savoie ( départ Orelle). 20 bornes à 10% de moyenne et sommet à 3000m. Il permet de basculer vers Val Thorens et Moutiers...

12/01/2014 00:00 • Sapin25

Pour parler de piste et de gros pourcentages, je me suis renseigné sur celle de la Sambuy (Savoie) dont la piste commence à la station et termine au refuge qui marque le sommet du télésiège 1823 m. (L'ai remarqué cet été en montant en télésiège). Et d'après mes calculs ça donnerai 4 km à 17 % moy (énorme!!!). C'est une piste 4x4 qui n'a pas l'air trop pénible mis à part la pente qui doit faire peur... Et le soucis de plus est, qu'elle est utilisé majoritairement en descente (donc je sait pas s'il serait prudent tout compte fait de la monter) !

14/01/2014 00:00 • Koenig

@ Baretous Les PO sont le 3° département le plus pauvre (après le 93 et l'Aude). Et pour y retourner régulièrement, la mauvaise gestion de l'argent public et le clientélisme sont la norme. Bref à l'arrivée on a un département plus "sauvage" mais c'est autant par défaut que par réelle volonté (ÀMHA)

23/01/2014 00:00 • Koenig

@ Baretous Le profil de la montée du refuge Cortalets depuis Prades/Villerach est en ligne. Globalement je vais essayer de mettre en ligne toutes les grosses montées du massif du Canigou (il y en a quelques unes), déjà dispo: - Collade roques Blanches depuis La Preste (2252m) - Col de la Régine depuis Saint sauveur(1762m) - Refuge des Cortalets depuis Villerach (2155m) À venir (quand j'aurai des profils GPS fiables): - Refuge des Cortalets depuis Fillols (2155m) - Col de l'Estagnol depuis Le Tech (1667m - le pays du Touron!) - Vallée de la Comalada depuis Le Tech (1663m) - Pla Guillem/Cime des Cums depuis Vernet les bains (2301m - La montée de l'enfer!) - Mines de fer de la Pinosa depuis Valmanya (1500m)

23/01/2014 00:00 • Sapin25

@ Kangooman Pour ce qui est du Col de Rosael c'est une piste compliqué et y a du portage, non ? Pourquoi pas le rajouter sur le site tout comme celui du Portus ?

24/01/2014 00:00 • Koenig

Hello Kangooman oui ça ne m'avait pas échappé! Il y a deux grosses montées dans ces "contreforts" du massif du Canigou (toujours avec route au début et chemin au bout d'un moment); - depuis Vinca jusqu'après Glorianes 15km à 6,7% (avec un km qui semble dépasser les 15% de moyenne) en passant par le lieu dit "le camp de l'homme mort" - il doit porter bien son nom... - depuis le col de Ternère/N116 jusqu'au Pic d'en Serradell 9,3km à 8,6% (avec un km qui semble avoisiner les 17-18% de moyenne) Globalement pour toutes ces montées qui ont une grosse partie en piste ou chemin il est assez difficile de trouver une bonne trace GPS pour faire le profil (les profils faits avec openrunner donnent une idée mais dans le détail il y a pas mal d'incohérences). Pour Roque Jalère par contre ça devrait pas être trop dur d'en trouver une. Pour le Portus c'est vrai que dès qu'on quitte la départementale à la sortie d'Evol la route devient catastrophique.

25/01/2014 00:00 • kangooman

Baretous, Je crois que je viens d'atteindre mon pic de forme ! Y a encore du "lourd" qui va arriver dans les prochains semaines... Vive la Suisse :-)

25/01/2014 00:00 • Sapin25

Vive la Suisse ;) Pour le moment j'exploite son milieu Jurassien, mais j'espère dans les prochaines années à venir de m'offrir ses nombreux et merveilleux cols alpins...

27/02/2014 00:00 • guillaume33

Bonjour à tous Je voudrais rajouter aux cols déja cités 3 montées que j'ai eu l'occasion de faire et qui à mon avis figurent en très bonne position parmi les plus dures de France D'abord Beillurti au dessus d'Arnéguy dans le Pays Basque, avec 6,7 kms à 12,7% dont le 1er km à plus de 18%, c'est peut être le plus dur de France sur cette distance de 6-7 kms Puis Artzamendi toujours dans le Pays Basque pour lequel Salite ne donne pas une bonne idée de la "violence" des 4 derniers kms J'ai trouvé ce profil qui est plus parlant http://www.altimetrias.net/aspbk/verPerfilusu.asp?id=292 En plus, quand je l'ai grimpé j'ai eu un violent vent de face avec rafales sur les premières rampes avant le Col de Méhatché, c'est la 1ère fois que j'ai failli mettre pied à terre dans un col, j'étais obligé de tout faire en danseuse sinon ma roue avant décollait Enfin, la montée de Lachat qui part dans l'ascension nord du Col de la Madeleine, 9 kms à 10% Ayant déja monté le Mortirolo, je pense que ces 3 montées le valent bien, même si ce genre d'impression est subjective, en fonction de la forme du jour notamment

27/02/2014 00:00 • Sapin25

@ Kangooman Je vient de me renseigner sur une ascension suisse: Le Männlichen ! Elle est décrite comme l'ascension asphalté la plus dure de suisse !!! L'a tu faite ? Et, a-tu les coordonnées pour l'envoyer sur le site ? Pour ma part, je la trouve grandiose et y a la meilleur vue sur le trio "Eiger-Jungfrau-Mönch" à ce qu'il parait... .Y a le Grindel Oberlager aussi dans le coin, j'sais pas si tu connait (dans le même genre).Et aussi le Kleine Scheidegg (sentier). .En tout cas, faut être entrainé sec pour pouvoir les gravir.

27/02/2014 00:00 • Koenig

En attendant que le profil du Männlichen soit sur ce site, on peut le trouver ici (site d'un cycliste pro) http://79.170.44.113/marcel-wyss.com/zweilutschinen-mannlichen/

20/05/2014 00:00 • Sapin25

Le Grand Colombier, c'est fait ! Depuis Culoz et Champagne. Dire que c'est le plus dur des cols,...Je sait pas (en même temps j'ai fait les 2 plus "facile"). En tous cas, c'est du costaud. Content de l'avoir fait (j'y retournerai), c'est un mythe je peut le dire maintenant. Je revient de 4 jours dans le Bugey, où je me suit fait les nombreus petits cols du coins, sympa en début de saison. Désolé d'avance à certain qui n'apprécie guère les photos de panneaux. Je vais me faire plasir à les ajouter (je fait ça car il y en a pas du tout, j'veux pas surcharger à mettre des mêmes photos).